Feuerfächer Tutorial

Huhu
Ich kram den Thread mal wieder hoch, weil ich mir gerne Feuerfächer selber bauen möchte.
Leider scheint der Link zu der Anleitung nicht mehr zu existieren.
Hat jemand noch eine schöne Anleitung für Feuerfächer?

Grüßlies eiskatzerle

Der Bitte schließ ich mich an - wäre schön, wenn Leute mit Erfahrung diese mit uns teilen

nochmal #push. Findet einer der alten Forengänger noch irgendwo auf seinem PC die Anleitung?

Hallo phai, ich glaube, ich habe das gesuchte Tut noch online gefunden:
community.feuershow.de/index.p…hwdmediashare&view=search
Das müsste das richtige sein. Hoffe, es hilft dir weiter!

auf jeden Fall - danke!

Wo Du jetzt die Winkel zwischen den einzelnen Stäben ansprichst: Mit 5 Stäben und jeweils 45° kommst Du pro [lexicon]Fächer[/lexicon] auf genau 180°, richtig? Es gibt ja auch [lexicon]Fächer[/lexicon], die einen kleineren Gesamtwinkel haben, was macht das beim Spielen für einen Unterschied (jetzt mehr von der Handhabung her als vom Aussehen)?

hm ... ich pack meine Frage mal lieber hier rein: Was kann ich tun, um das Alu hitzebeständig zu machen und mir nicht im wahrsten Sinne des Wortes "die Finger zu verbrennen" ?

Reicht da so Tennisschlägerband oder was empfehlt ihr?

bei meinen Fächern ist Gummi untenrum ... könnte Schrumpfschlauch sein.

dazu kann ich mir grad nix vorstellen .... gibts nen Foto oder so?

shop.feuershow.de/images/stori…uct/s3001_n4_dscn0784.jpg

Sams [lexicon]Fächer[/lexicon] ....

hm ... vielleicht kann mir da einer der Selbstbauer_innen oder Physiker_innen helfen, aber wie wird die Hitze aus den brennenden Pois, die über die Stäbe weitergeleitet wird, von den Gummiteilen gestoppt? Läuft die Hitze nicht trotzdem weiter?

Erstmal, um mögliche zukünftige Missverständnisse zu vermeiden: [lexicon]Poi[/lexicon] = Ball an Schnur. Was du meinst sind die Wicklungen, denke ich

Noch ein bisschen Physikalische Grundlage (den Absatz kannst du überspringen, falls es dich nicht interessiert... aber ich geb gerne ein Wissenspaket weiter und nicht nur Bruchstücke):
Wärme ist eine Form der Energie, und grundsätzlich ist ungefähr alles im Universum darauf aus, möglichst wenig Energie zu haben. Also wird Energie von dort, wo viel ist nach dort, wo wenig ist abgegeben. Das geschieht oft in Form von Wärme, und dann immer auf mindestens eine von drei Arten: Konvektion, Strahlung und/oder Leitung.
Konvektion = Warme Materie wird woanders hinbefördert, und nimmt dabei die Wärme mit. Siehe zB. Wärmflasche, und warum Feuer nach oben brennt (warme Luft steigt auf). Interessant für: [lexicon]Feuerspucken[/lexicon], Schlucken, [lexicon]Körperfeuer[/lexicon].
Strahlung = Wärme wird in Form von elektromagnetischer Strahlung übertragen, und benötigt dazu kein Medium (zb. die Sonnenstrahlen, oder die plötzliche Hitze beim [lexicon]Feuerspucken[/lexicon] oder Rammsteinkonzerten) Für uns nie gefährlich/wichtig.
Leitung = Wärme wird direkt von Molekül zu Molekül weitergegeben. Feste Materialien können besonders gute Leiter sein, in denen die Wärme deutlich schneller und effizienter als auf die anderen Weisen weitergegeben wird. Besonders gute Leiter: Diamant, die meisten Metalle. Schlechte Leiter: Glas, viele organische Stoffe wie Holz, viele Kunststoffe.
Allen diesen Übertragungsarten ist gemein, das sie selten alleine auftreten, und auf dem Weg von der Wärmequelle entfernt die übertragene Wärme immer geringer wird. Bei Konvektion und Leitung, weil "unterwegs" durchgehend ein Teil als Strahlung abgegeben wird, und oft auch zum Teil als das jeweils andere (warme Luft leitet "unterwegs" einen Teil der Wärme an alles, woran sie vorbeikommt, und ein langes Metallstück in einer Flamme leitet "unterwegs" immer auch an die umgebene Luft Wärme ab, die dann aufsteigt und durch frische, kältere Luft ersetzt wird). Strahlung breitet sich mit mehr Abstand einfach weiter aus, sodass (leicht vereinfacht) weiter weg weniger Strahlen auf den gleichen Fleck treffen wie dicht dran. Genauso wie das Licht einer Taschenlampe, der Kegel wird weiter weg größer, aber dunkler.

Dann zur Erklärung, warum und wie Gummieteile wirken:
Etwas Bio oder sogar Medizin, kp worunter das genau fällt... jedenfalls nimmt der Mensch als Hitze- (und Kälte)gefühl nicht wirklich Temperatur wahr, sondern grob gesagt die Menge an Energie, die übertragen wird. Also kommt es nicht nur drauf an, wie warm ein Gegenstand ist, sondern vor allem wie gut er diese Wärme weiterleiten/abgeben kann. Denn der Körper sieht das immer im Vergleich zur eigenen Temperatur, und versucht diese überall möglichst gleichmäßig zu halten. Wird jetzt etwas kaltes/warmes berührt (egal ob Luft, Wasser oder fester Gegenstand), das nicht Körpertemperatur hat, versucht der Körper dennoch dort, wo die Berührung stattfindet die Temperatur zu halten. Wenn kaum Wärme übertragen wird (zB. bei schlechten Leitern wie Luft, Holz, Gummie etc., oder weil der Temperaturunterschied relativ gering ist) geht das Problemlos, einfach weil der Körperteil selbst auch an die umgebenden Körperteile weiterleitet, die dann wiederum Wärme abgeben/aufnehmen können. Bei etwas mehr wirds schwieriger, der Körperteil wird besser durchblutet, um mehr Wärme transportieren zu können (deswegen sind sowohl Verbrennnungen, als auch Ohren im Winter rot), und ans Hirn geht die Meldung "das ist jetzt irgendwie doof", wir fangen an zu frieren oder schwitzen. Bei noch mehr Wärmeübertragung wird es dann schmerzhaft, das ist das Signal "Damit komm ich nicht zurecht, das macht mich kaputt, TU ETWAS!"
Deswegen fühlen sich Metallbänke im Winter immer zu kalt zum sitzen, und im Sommer zu warm an, während Holzbänke völlig in Ordnung sind... obwohl die die gleiche Temperatur haben.

Außerdem ist einer der beiden physikalischen Effekte erstmal, das Alu (oder Metalle allgemein) Wärme recht gut leitet, und man sich deswegen schon bei kurzem Kontakt und nicht allzu hohen Temperaturen verbrennen kann. Gummie hingegen leitet bedeutend schlechter, sodass man bei der gleichen Temperatur, wo Alu wirklich weh tut Gummie noch problemlos festhalten kann.

Zweitens wird Wärme am besten innerhalb eines massiven, guten Wärmeleiters übertragen. Allein das man etwas zweites drübermacht hilft etwas, weil zwischen Alustrebe und Griff die Wärme erstmal übertragen werden muss. und das klappt schonmal nicht so gut wie einfach ein Stück weiter in der Alustrebe. Je weniger Kontakt zwischen beiden ist, desto mehr macht sich das bemerkbar, nur ist das für uns leider kaum sinnvoll nutzbar, da wir recht viel Kontakt einfach für die Stabilität und Handhabung brauchen.

Also ja, die Hitze läuft trotzdem weiter und wird nicht gestoppt, aber verringert/verlangsamt. Und das (je nach Wicklungsgröße, Abstand etc.) auf ein Maß, bei dem es zwar "warm" an den Fingern wird, aber problemlos spielbar.
Das bei den Fächern von Sam zB. hinten wieder Alu rausguckt, dürfte vor allem problemlos sein, weil das ja nochmal ein Stück weiter von der Flamme entfernt ist, und "unterwegs" noch mehr Wärme (zB. an die Gummiedinger und von da an Luft/Hände) abgegeben werden konnte. Kann aber sein, das das je nach Abständen, Flammengröße, Spielweise etc. bei selbstgebauten nicht zuverlässig funktioniert, und auch dort irgendeine Art Schutz rum müsste.
Übrigens hilft es nur bedingt, die Schutzschicht einfach dicker zu machen, wenn man merkt es reicht nicht... das bringt nur, das es länger dauert, bis es zu warm wird, im Endeffekt wird die Schutzschicht aber bei 2 mm oder 2 cm auf nahezu die gleiche Temperatur kommen. Dann mag es sinnvoller sein, ein anderes, noch weniger leitendes Material zu benutzen, oder davon eine Schicht irgendwo zwischenzulegen.

Noch ein paar abschließende Gedanken, die du wieder weglassen kannst:
Insgesamt hilft es übrigens, wenn die Stangen möglichst wenig Volumen und viel Oberfläche haben. Denn Volumen speichert/leitet, Oberfläche gibt ab/nimmt auf. Genauso wie bei Wicklungen, die mit viel Volumen länger brennen und mit viel Oberfläche größer.
Viel Oberfläche heißt dann zwar auch, sie nehmen viel der Hitze an der Wicklung auf, allerdings geben sie auch viel wieder an die Umgebung ab. Also runde/röhren in/an der Wicklung, später dann Flachstreben wären am sinnvollsten. Wohingegen sie bei viel Volumen und wenig Oberfläche einen weitaus größeren Anteil weiterleiten statt wieder abgeben würden. Aber: viel Volumen braucht auch lange, um überhaupt erstmal warm zu werden, also wenn die nicht lange brennen, kann das auch sinnvoll sein. Und: Die Stabilität ist natürlich auch wichtig, und da würde ich zuerst drauf achten.


Ich hoffe das ist soweit alles sinnvoll verständlich und nicht zu langweilig vom Niveau her... ist immer schwierig sowas zu schreiben ohne das Vorwissen wirklich zu kennen
(und bitte Biologen/Mediziner, haut mich nicht für die sehr grobe Vereinfachung^^)

hey hey,
sry meinte natürlich [lexicon]Fächer[/lexicon] und nicht [lexicon]Poi[/lexicon] ... wäre ja auch der falsche Thread

danke für die ausführliche Erklärung