Kohlefunken auf Bitumen - geht das?

feuerfuenkchen_gabby · 7. September 2015, 13:03

Hallo ihr Lieben,

ich hätte eine dringende Frage, hat jemand von Euch bereits Erfahrung mit Bitumen als Untergrund für eine Show welche Kohlefunken beinhalten soll?
Der Veranstalter möchte seinen Boden natürlich nicht kaputt machen ... Wikipedia sagt mir was von Temperaturabhängigkeit:

Bitumen gehört zu den thermoplastischen Stoffen, das heißt, seine Viskosität ist temperaturabhängig: Bei Abkühlung wird es spröde, bei Erwärmung durchläuft es stufenlos alle Zustände von fest (glasartig) über zähflüssig bis dünnflüssig. Bei steigenden Temperaturen fängt es an, sich langsam zu zersetzen. Bitumen verfügt über keinen festen Schmelzpunkt wie z. B. Wasser, sondern es hat einen Schmelzbereich, weil die zahlreichen Komponenten der Kohlenwasserstoffmischung verschiedene Schmelzpunkte besitzen.

Ich weiß nun nicht, inwiefern ein Bodenbelag aus Bitumen diese Eigenschaften ebenso besitzt, oder ob da noch andere Stoffe eine Rolle spielen, und da sie auch keine Temperaturen bei Wikipedia genannt haben bin ich mir erst recht unsicher.

Mein Bauch sagt mir gerade - Funken werden den Belag schädigen.
:cursing:

Könnt ihr mir helfen?

kai · 7. September 2015, 13:42

Ich glaube das Problem werden die Funken/größere Stückchen sein, die liegen bleiben und weiter glühen. Die werden vermutlich einfach durchbrennen. Spielt Ihr auf Dachpappe/Vordach?

lg

feuerfuenkchen_gabby · 7. September 2015, 14:09

Ich habe keine Ahnung - sie nennen es 'Bitumenfläche' - es ist auf jeden Fall ebenerdig, eine 'Aktionsfläche' vor der Bühne, das ganze ist ein Rahmenprogramm für ein großes Sportereignis, ich weiß nicht ob es nicht vieleicht richtiger Sportbelag sein könnte der da für weicheren Tritt ausliegt oder so.
Genau an diese liegenbleibenden Stückchen habe ich auch gedacht, als ich mir bei Wikipedia die Eigenschaften durchlas

Passenger · 7. September 2015, 14:44

Professionell sein... dem Kunden sagen du musst vorher ne Ortsbegehung machen... das ganze Schriftlich Dokumentieren... danach überlegen ob und wie dus machen kannst. Und wenn du dir unsicher bist: Nein sagen oder um Alternativen schauen...

Kauz · 7. September 2015, 16:24

Meine Erfahrungen zu Bitumen:
1. Gasbrenner kurz auf der Bitumenfläche liegen gelassen: Brand

2. Bitumenbahnen ohne nötige Fachkenntnis versucht zusammenzuschweißen: Brand

3. Garage mit Bitumendach in der Nähe eines brennenden Schuppens: Übergriff

Also Bitumen ist kein feuersicherer Stoff und verursacht auch bei kurzzeitigem Ankokeln schwarzen, üblen Rauch.
Ich würd net auf Bitumen Spielen. Erst recht net mit Kohle.

Zumindest meine Meinung

Miss Daisy · 7. September 2015, 19:49

Evtl. nassen Molton oder Messeteppich großflächig auslegen / den Veranstalter auslegen lassen?

Runsler · 8. September 2015, 06:21

Das müsste aber schon klatschnass sein... und dann wirds interessant darauf zu spielen wegen rutschig undso.
Hängt aber auch von den verwendeten Kohlespielzeugen (vor allem von der Maschengröße) und der Größe der herausfliegenden Kohlebrocken ab.

Außerdem fiel mir eben noch ein, dass zumindest früher mal Bitumen auch als Beschichtung für Terassenparkett benutzt wurde... Als solche ist es dann nicht ganz so schlimm anfällig, bzw. brennt auch nicht besser als das zum Teil Jahrzehntelang "abgelagerte" Holz dadrunter. Stinkt nur weit mehr etc.
Und ja, Kohlefunken würden auch darauf deutlich sichtbare Spuren hinterlassen, aber zumindest steht man nicht plötzlich in einem Flammenmeer.

Insgesamt glaube ich aber Kohle + Bitumen funktioniert nicht wirklich sicher ohne eine wirklich gute, dicke Schutzschicht dazwischen. Und die wäre für die restliche Nummer wahrscheinlich hinderlich/gefährlich.

kai · 8. September 2015, 08:25

ich glaube kein Messeteppich der Welt wird Kohle standhalten

Ich glaube da bleibt nur Passis vorschlag übrig...

feuerfuenkchen_gabby · 10. September 2015, 13:28

ja .... ihr bestätigt meine Befürchtungen, ich denke wir wandern von der Bitumenfläche auf eine Rasenfläche, und weil dort der Platz wahrscheinlich nicht für Kohlen ausreicht halt mehr Eisenpulver ...

Aber es ist einfach zu unsicher.

Vielen Dank Euch.

TNT Fire · 10. September 2015, 16:34

Hallo!

War gerade mal wieder im Forum unterwegs und hab hier kurz alles durchgelesen. Ich weiß dass beim Verlegen vom Bitumen vor ein paar Jahren mal ein Großeinsatz der Feuerwehr ausgelöst wurde, weil jemand beim "Verschweißen" den Gasbrenner zu lang drangehalten hat und der gesamte Garagenhof brannte!

Also, bloß nicht auf Bitumen spielen, da das Zeug scheinbar unberechenbar ist. Kannst du deinem Auftraggeber sagen, dass das ein No-Go ist und brandschutztechnisch überhaupt nicht vertretbar wäre. Es spielt ja auch niemand freiwillig in einer Benzinlache!

Grüße, TNT

feuerfuenkchen_gabby · 11. September 2015, 11:37

Hi TNT Fire,

ja, alles schon erledigt, er versucht uns gerade eine Rasen-Ersatzfläche zu verschaffen.

Wird schon denke ich

*winkstlieb*

Kauz · 11. September 2015, 12:05

Sehr gut

alle beruhigt

viel erfolg!

feuerfuenkchen_gabby · 11. September 2015, 13:03

Rasen-Ersatzfläche steht uns jetzt zur Verfügung! Jubel! Super, dass die Orga dort so schnell umplanen konnte.

Drückt uns für morgen die Daumen, als wir das letzte Mal da waren (damals gab es noch keine Bitumenfläche) hat es in Strömen geregnet!

Wäre schön wenn es morgen trocken bleibt

Kauz · 12. September 2015, 21:17

Dümen degrauckt

feuerfuenkchen_gabby · 13. September 2015, 12:04

Danke Kauz! Es war knapp, 2 Tropfen haben wir beim Aufbau abbekommen ... die Heimfahrt völlig verregnet ... aber die Show im Trockenen! Jay!

Daumendrücken hat geholfen

Nephalys · 14. September 2015, 00:06

Das freut einen doch zu hören, nach den ganzen Vorbereitungs- und Umplanungsstrapazen :thumbup:

TNT Fire · 15. September 2015, 20:36

Freut mich ebenso zu hören! Nur mal so am Rande... Gestern geriet bei uns in Pirna eine Scheune beim Verschweißen von Bitumen auf dem Scheunendach in Brand und hat einen Großeinsatz ausgelöst! Und das obwohl es genieselt hat! Zufälle gibts...

Mal wieder ein Beweis wie gefährlich das Zeug ist O.o

Grüße, TNT

Pyrometheus · 15. September 2015, 23:16

Ich habe mir jetzt auch mal dieses Thema komplett durchgelesen und wieder was dabei gelernt. Bitumen kannte ich ehrlich gesagt noch nicht. Viel mehr freut mich aber, dass Eure Show funktioniert hat und alles gut gelaufen ist. Super!

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